نامي كه خودباوري را در جوانان القا كرد

جهت مشاهده ادامه مطلب در سایت منبع اینجا روی لینک زیر کنید :
[ad_1]

نامي كه خودباوري را در جوانان القا كرد

بعد از گذشت سي و سه سال از انقلاب مردم ايران زمين و شكستن حصارهاي از پيش تعيين شده ي كشور هاي غربي، اينك كشور در عرصه هاي بسياري رشد غير قابل تصوري داشته است؛ از جمله در زمينه ي علوم پزشكي و دانش بيولوژيك كه دستاوردهاي پيشرفت در اين حوزه ها امروز بر همه ي شاهدان به اثبات رسيده است. لذا در راستاي اطلاع از مختصات وضعيت موجود مرزهاي علمي كشور در عرصه ي دانش بيولوژيك؛ خبرنگار رويش نيوز به سراغ دكتر نصر اصفهاني رييس موسسه پژوهشي رويان مي رود و به گفتگو با ايشان مي نشيند تا اجمالي ديگر از برگ هاي زرين تلاش هاي فرزندان انقلاب نگاره گردد.

دكتر محمد حسين نصر اصفهاني، انساني كه عليرغم داشتن همه ي امكانات پيشرفت در اروپا، تحت گفتمان انقلابي ذهن خود، به ايران بازميگردد تا ثابت كند كه تفكر و پويندگي دانشمندان ايران اسلامي بالاتر از همه ي تصورات گذشته، مي تواند جهاد علمي را در جهت پيشرفت و رفاه ايرانيان محقق سازد. متن زیر حاصل گفتگوی اختصاصی رویش نیوز با این دانشمند است:

– تولید پروتئین tpa( فعال کننده پلاسمینوژن بافتی)، انسولین، هورمون رشد و فاکتور شماره 9 انعقادی خون و صنعتی نمودن ساخت این محصولات به کجا رسیده است؟

* ما در حال حاضر واریانت خاصی از tpa (پروتئینی که ساخت آن بر عهده ی بنده بود) را در مرتبه ی آزمایشگاهی تولید کرده ایم؛ از این مرحله به بعد ما دنبال شرکت داروسازی هستیم که بتواند رده سلولی ما را بخرد و خود در مرتبه ی صنعتی آن را تولید و تبدیل به دارو نماید. این قسمت کار در حوزه ی داروسازی است و از عهده ی ما خارج است. ولی بر اساس شواهد و اطلاعات موجود، رده ی سلولی که داریم رده ی بسیار خوبی است و میزان بسیار قابل قبولی دارو تولید می کند که هم در آزمایشگاه و در رده سلولی موجود است و هم در شیر حیوانات آن را تولید کرده ایم، ولی هنوز این قدم نهایی آن برداشته نشده است.

– بحث ارتباط با کارخانجات داروسازی پیگیری شده است؟

* در اصفهان کارخانه ای که تولید پروتئین نوترکیب نماید وجود ندارد و در کشور هم تعداد این مراکز محدود است؛ و در حال حاضر بيشتر داروهای نوترکیب مصرفی در داخل کشور از خارج تهیه و وارد می شود. الان چند داروی نوترکیب در سطح کشور در دست تولید است ولی شرکت های زيادي نداریم که این دانش را در کشور داشته و به آن مجهز باشند؛ البته سرمایه گذاری هایی شده است که امیدواریم به نتیجه برسد و در مجموع دنبال انتقال این محصولات از فاز آزمایشگاهی به فاز صنعتی هستیم. صنعتی نمودن این محصولات چالش های زیادی دارد و نباید ساده انگاشته شود.

فاکتور شماره 9 انعقادی خون انسان را نیز در شیر حیوانات تولید کرده ایم و همین بحث تبدیل کردن فاز آزمایشگاهی به صنعتی را نیز در مورد این فاکتور نیز پیش رو داریم.

– درمورد نازایی هایی که در اصفهان وجود دارد آماری وجود دارد که علل ایجاد آن را روشن نماید؟

* بحث جمعیت شناسی آن در اصفهان انجام نشده است و در نتیجه وقتی آمار دقیقی نداریم نمی توانیم حرفی در این حوزه بزنیم؛ ولی اصفهان بالاخره جز شهرهای آلوده در کشور به حساب می آید و گزارشات رسمی حاکی از آن است که ما به طور مثال در سال گذشته بیش از چندين روز هواي پاک نداشته ایم و به نظر من آلاینده های محیطی یکی از فاکتورهای بسیار مهم در ایجاد نازایی در کشور ماست. نکته ی دوم سن ازدواج است که افزایش آن از علل اصلی ناباروری است که در کل کشور متاسفانه روز به روز در حال افزایش است و کشور ما به دلایل عوامل اقتصادی و شغلی و … خیلی تحت تاثیر این مسئله است؛ این در حالی است که غرب جامعه ی خود را آموزش می دهد تا سن ازدواج و تولید مثل را کاهش دهد.

– این موضوع که در اصفهان مرغ های هورمونی در ایجاد pco(تخمدان مبتلا به کیست)خیلی موثر بوده اند، مستندی دارد؟

*pco دو عامل اصلی دارد، یکی از علل آن عامل ژنتیکی و وراثت است. پدران و مادران ما، نسل های قبل از ما، نسل های کشاورز و کارگر بودند و میزان کارهای روزمره آنها زیاد بود و انرژی جذب شده از غذا را سریعا مصرف می کردند. زندگی نسل امروز از نظر سطح فعالیت های فیزیکی در مرتبه ی پایین تری است و نوع غذا ها نیز به سمت غذاهای خالص تر و پر انرژی تر پیش رفته است و رویکرد زندگی ما و این رویه، بیش از مسائل هورمونی در ایجاد pco موثر بوده است. پس اينكه pco در جامعه ما زياد است يكي دليل آن است كه يك زمينه ژنتيكي داريم، يعني 50 سال پيش خانم هايي لاغر مورد پسند مردها نبودند ( خانم هاي چاق بيشتر مورد انتخاب قرار مي گرفتند) اما حالا بيشتر با خانم هاي لاغر ازدواج مي شود و دختران چاق كمتر خواستگار دارند. عوامل ژنتيكي مولد pco در خانم ها با وزن بالا بيشتر است، پس در گذشته انتخاب ژنتيكي ما را به سمت pco سوق داده است. اين عامل در كنار فراورده هاي خالص سرشار از كربوهيدرات كه امروزه بيشتر مصرف مي شوند ولي در سوخت و ساز بدن استفاده نمي شود، كم كم باعث شده است كه يك ژن مطلوب به ژن نامطلوب تبديل شود.

– با توجه به جايگاه مرجعيت علمي شما در اصفهان آيا اين آلاينده ها را به مرجعي گزارش داده ايد كه اقدامات اصلاحي در مورد آن صورت بگيرد؟

* ما بيشتر درگير درمان نازايي هستيم و كمتر فرصت كرده ايم كه به بهداشت نازايي بپردازيم. اطلاع رساني در مورد بهداشت نازايي وظيفه دولت است. در جامعه ما در مورد بهداشت نازايي به صورت كامل و جامع اطلاع رساني صورت نمي گيرد. خانم هاي مبتلا به pco اگر معرض اطلاع رساني صحيح قرار بگيرند و مشاوره صحيح داده شوند و رژيم غذايي را رعايت كنند،‌ مثلا از يك رژيم پركربوهيدرات به يك رژيم فيبري روي بياورند، با يك مقدار ورزش مشكلاتشان كامل حل مي شود و هيچ نيازي به اين درمان ها ندارند. اين اطلاع رساني بهداشتي متاسفانه بسيار ضعيف است. يك مثال ديگر بررسي واريكوسل در سطح دبيرستان ها و سربازي بايستي به طور روتين انجام شود و مسئولان بهداشت مربوطه بايد به طور مرتب اين مورد را چك كنند، كه اگر اين كار در سطح دبيرستان ها انجام شود، كار فرد به نازايي نمي كشد و هزينه درماني آينده به او و جامعه تحميل نمي شود، لذا سرمايه گذاري در بهداشت ناباروري جايگاه و اهميت ويژه اي دارد.

– آلاينده ها چگونه ميتوانند باعث ايجاد نازايي شوند؟

* به هر جهت سلول هاي بدن ما تا يك ميزان مشخص قادرند كه با آلاينده ها و مواد سمي روبرو شوند و آنها را خنثي و سم زدايي كنند. از آن حد كه گذشت باعث تخريب dna مي شود و اين dna ‌ به نسل بعد منتقل مي شود و يا در رده سلول هاي بنيادي كه منشا توليد اسپرم هستند اختلال ايجاد مي كند و اين اختلال باعث كاهش تعداد اسپرم و كاهش باروري مي شود.

– آيا پارازيت ها و يا آنتن هاي bts نيز در ايجاد ناباروري موثر بوده اند؟

* ما هرچه از محيط اوليه طبيعي فاصله بگيريم و از ابزار تكنولوژيك بهره ببريم، اين عوارض خود را نشان مي دهند و در اين موارد اين تكنولوژي ها در مقابل سلامت قرار مي گيرند. به طور كلي امواج الكترومغناطيس مي تواند در ايجاد اين عوارض موثر باشد.

– در بحث پيوند اعضا و شبيه سازي اعضايي مانند كبد و كليه آيا رويان اقدامي انجام داده است؟

* شبيه سازي در اين حوزه دو معنا دارد، يكي اينكه ما آدمي را بسازيم و بخواهيم از اعضاي او براي پيوند استفاده كنيم كه اين قتل نفس مي شود و شرع ما اجازه نمي دهد. راه دوم اينكه شبيه سازي درماني انجام شود كه در حال حاضر راه هاي بهتري نسبت به آن وجود دارد مثل اينكه از سلول هاي بنيادي براي حل اين مشكلات استفاده شود و شبيه سازي اعضا خيلي نقشي در درمان ندارد.

از قول شما شنيده بوديم كه با كمك بانك خون بند ناف نوزاد، قادر خواهيم بود 70 نوع بيماري را درمان كنيم. لطفا بفرماييد درحال حاضر چه بيماري هايي در اصفهان به اين وسيله قابل درمانند؟

* در دنيا 70 نوع بيماري با اين روش قابل درمان است ولي در اصفهان در بانك خون بند ناف تعداد زيادي نمونه خوني داريم كه با توجه به آن مي توان به افرادي كه نياز به پيوند مغز استخوان دارند كمك كرد. البته گسترش اين كار و انتقال بيش از پيش آن به فاز عملياتي بر عهده مجموعه هاي ديگر است. در حال حاضر در بانك خون پژوهشكده رويان امكان اين امر هست كه بيماري هاي خوني از اين دست درمان شوند، ولي اينكه آيا صاحبان اين خون ها اجازه مصرف اين ها را براي ديگران مي دهند و يا خير خود يك مسئله مجزايي است.

– كليتي كه خودتان مي توانيد در مورد رويان بفرماييد چيست؟

* اولين چيزي كه مي خواهم عرض كنم اينكه رويان نامي است كه خود باوري را در جوانان ما القا كرده است. در خود من به عنوان مسئول پژوهشكده، تا بچه هاي المپيادي، تا دبيرستاني ها و…. . اين خود باوري بزرگترين دست آورد معنوي رويان و بالاترين ارزش است و القا كننده اين مطلب كه در ايران پتانسيل مناسبي براي تحقيق وجود دارد. پژوهشكده رويان در راستاي فرمايشات مقام معظم رهبري خود باوري را در جوانان القا كرده است.

در مورد حمايت هاي رهبري بايد بگويم كه مقام معظم رهبري هميشه لطف و عنايتشان به پژوهشكده رويان بوده است. خوبي بزرگ اين امر اين است كه ما هميشه احساس دلگرمي كرده ايم ولي از طرف ديگر مردم و گاهي مسئولين، چون حمايت هاي مقام معظم رهبري از فعاليت ها در زمينه سلول هاي بنيادي و شبيه سازي را در كنار فعاليت ها و تحقيقات هسته اي ديده اند، تصورشان اين است كه بودجه رويان هم با بودجه فعاليت ها هسته اي برابري مي كند. در صورتي كه اين دو بودجه اصلا قابل قياس نيست. حمايت هاي مقام معظم رهبري هميشه از ما بوده است، هم مادي و هم معنوي ولي اين به آن معنا نيست كه ما هرچه خواسته ايم فراهم بوده و مشكلي نداشته ايم.

– شما ظاهراً زماني كه در انگلستان تحصيل مي كرديد، همه امكانات برايتان فراهم بوده است، چرا به ايران بازگشتيد؟ اگر در انگستان بوديد رشد و پيشرفت تان بيشتر از الان نبود؟

* به هر جهت من به عنوان يك ايراني بايستي بر مي گشتم، البته فضاي حاكم بر ايران در زمان انقلاب و آن روحيه انقلابي حاكم بر جامعه هم در اين تصميم موثر بود و اين علاوه بر بحث خانواده و وطن و دوست داشتن ايران بود و به نظر من پيشرفت علمي ام در آن حالت بيشتر از الان نبود، الحمدلله ما الان توانسته ايم كارهاي مهمي انجام دهيم. به هرجهت پيشرفت در خارج از كشور هم يك حد مشخصي دارد و خارجي ها چهارچوب هاي خود را حفظ مي كنند.

– صرفه جويي هاي اقتصادي حاصل از دست آوردهاي رويان در چه حدي است؟

* ما در درمان نازايي اقدامات موثري داشته ايم، در توليد داروهاي خاص كارهاي مهمي انجام داده ايم، در توليد دامهاي پرشير و پربازده كارهاي خوبي انجام شد و به دنبال همه اين ها صرفه جويي هاي اقتصادي قابل ملاحظه براي كشور حاصل مي شود.

– در سير كارهاي تحقيقاتي، آيا سابقه دارد كه عملكردتان تحت تاثير حواشي سياسي قرار بگيرد يا مسئولين مشكلاتي برايتان ايجاد كنند؟

* نه، من مي توانم بگويم كه هم مردم جامعه ما و هم مسئولين برخورد مناسبي با پژوهشكده رويان داشته اند و تا به حال موردي كه كسي بخواهد مانع تحقيقات ما بشود نداشته ايم.

– انتظارتان از مسئولين چيست؟

* من هميشه مي گويم كه انتظارات انسان بايد واقعي باشد. اگر ما بودجه تحقيقاتي سلول هاي بنيادين كشوري مثل امريكا را در نظر بگيريم و با بودجه هاي كشورمان در سلول هاي بنيادين مقايسه كنيم، مي بينيم كه اصلا رقم آن قابل قياس نيست. لذا انتظارمان از پيشرفت هم بايد متناسب با ميزان سرمايه گذاريمان باشد. لذا من احساس مي كنم ما نمي توانيم در همه تكنولوژي ها در دنيا حرف اول را بزنيم، ولي در بعضي از تكنولوژي ها ما در مرز جهاني هستيم كه اگر سرمايه گذاري مناسبي در آن ها صورت بگيرد مي تواند بازدهي خيلي خوبي داشته باشد. شايد اگر يك زماني در حوزه الكترونيك سرمايه گذاري مي شد مي توانستيم كشور را متحول كنيم، و هر زماني به فراخور خود. امروز اگر در كشور ما در حوزه سلول هاي بنيادي سرمايه گذاري مناسبي صورت بگيرد مي تواند براي كشور بسيار درآمد زا باشد، به شرطي كه توام با مديريت صحيح باشد. نكته ديگر اينكه ما واقعاً منابع مالي مان بسيار محدود است، و اين فضاي موجود ما نشان دهنده ي همين مسئله است، ما حتي براي تولد اين حيوانات با مشكلاتي برخورد كرده ايم، حتي پليس آمده و به ما تذكر داده كه شما حق نداريد در محيط مسكوني بز نگه داريد. همسايه من ممكن است سگ نگه دارد، ولي كسي با او كاري ندارد، اما من اگر يك بز را نگه داشتم مشكل ساز است. در حالي كه سگ به مراتب آلودگي هاي بيشتري از يك بز دارد. لذا ما محدوديت فضايي و مكاني هم داريم. با جمعي از دوستان سفري را به كانادا رفته بوديم. ميزان زيربنايي كه مختص علوم بيولوژيك شان بود، حدود 2 ميليون متر مربع زيربناي تحقيقاتي بود كه در يك شهر واقع شده بود و اين اصلا قابل قياس با زيربناي اختصاص يافته در شهر ما نيست. و مهم تر از آن اين بود كه دولت همه اين سرمايه گذاري را نكرده بود و اين خيرين بودند كه سرمايه گذاري كرده بودند و در واقع در هر دوراني كار خير مي تواند متفاوت باشد، يك موقع ساخت مسجد، يك موقع رفع معضلات ازدواج، يك موقع ورزش، يك موقع پل بسازيم، يك موقع سرويس هاي بهداشتي در شهرساخته شود و الان تمركز بر پژوهش اهميت بسيار ويژه اي دارد. چون با اين رويه فقط ماهي را دست مردم نداده ايم بلكه ماهي گيري را نيز آموخته اند و سرمايه گذاري در پژوهش برابر است با سرمايه گذاري براي تكنولوژي آينده و سرمايه گذاري در اشتغال زايي آينده و سرمايه گذاري در ثروت امنيت و درآمد. اين از مهم ترين امور است و من اميدوارم هم دولت رويكرد متفاوتي در قضيه پ‍ژوهش داشته باشد و مردم خير كشورمان نيز همينطور.

– آيا رويان دانشجو هم ميگيرد؟

* رويان تهران دانشجو مي گيرد ولي ما به دليلي محدوديتن امكانات و فضا اين امكان را نداشته ايم. البته در حال حاظر حدود 50 دانشجوي محقق از سراسر كشور با اين مجموعه مرتبط هستند. از شمال تا جنوب ايران، آزاد و دولتي و در حال آموزش ديدن هستند. علاقه دانشجويان جهت دهنده آنها به سمت مجموعه رويان بوده است و البته اين پذيرش منوط به موافقت دانشگاههاي مبدأ اين دانشجويان ميباشد.

– ما حداقل در دانشگاه بسياري را مي شناسيم كه مايلند فعاليتشان در امر پژوهش هدفمند باشد. اين در حاليست كه بسياري از اساتيد دانشگاه رويكرد كاربردي نسبت به تحقيقات ندارند. نحوه ارتباط دانشجويان علاقه مند با رويان، به چه صورت است؟

* نيروهاي رويان، محدود است و اگر قرار باشد وقتشان را در تبادل با مراكز مختلف صرف كنند، ديگر براي پژوهش وقتي ندارند، لذا ما مايل هستيم كه اين ارتباط تقويت شود ولي تا حدي كه به اهداف رويان لطمه ايي وارد نشود. انتظارات متقابل از رويان بايد در حد پتانسيل هاي آن باشد و اگر بيش از اين ظرفيت اين پتانسيل ها شود، مانع پژوهش مي گردد.

در حال حاظر 50 دانشجو اينجا آموزش مي بينند كه اين 50 محقق بعد از بازگشت به دانشگاه هايشان طرز تفكر و نگرش ما را دنبال خواهند كرد و هر كدام مانع پيام رساني هستند كه از اينجا به موسسات پژوهشي ديگر روانه مي شوند. اولويت هاي ما در گرفتن دانشجو بر اساس طرح ها، ميزان بودجه، داشتن وقت و قدرت راهنمايي رويان و البته استعدادهاي آنهاست. بعد از موافقت دانشگاه درخواستشان به اينجا مي آيد و بعد از مصاحبه و پذيرش قراردادهاي موجود، ثبت نام مي شوند.

– از وقتی که در اختیار ما قرار دادید، متشکریم

*بنده هم از دغدغه مندی شما نسبت به فعالیت های موثر علمی تشکر میکنم

[ad_2]